Simon Liu ── 資深記者，前《立場新聞》助理採訪主任。長年關注性別及性小眾議題。
梁兆輝 ── 港台《自己人》節目主持，自 2006 年起一直主持節目，是本港首個以性小眾為主題的電台節目。至 2023 年，因「節目調動」關係，《自己人》被結束。
（為方便閱讀，文字略經潤飾）
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關於昔日的自由
梁：
就是 2006 年，那次的時任台長，就是楊吉壐，和一個叫何重恩的 Producer，就找我吃了一頓飯。我開頭以為，他找我回去做音樂節目
因為他有慣性收聽率，就是因為他可以吸納到一些，我從來做網台、其他的媒體不能夠吸納到的一些聽眾，那麼這個 challenge 我是不可以 say no
S：
那時他們找你的時候，有沒有跟你說節目應該要怎樣，有甚麼要說，有甚麼不應該說？
梁：
完全沒有，他完全沒有任何的框架……我問了他一條問題，就是說，假如我在節目裏面，我提到同志婚姻，如果我的立場是表示支持的，你們有沒有問題呢？他們真的跟我講，是沒有問題
關於持平原則
S：
我們經常聽到一些人說，你做媒體要中立持平，你怎麼理解？
梁：
我經常都覺得，這個世界沒有一個節目，是可以絕對持平……首先我這個不是時政節目，由 day One，這個節目的設計，已經是給小眾的節目，不是只是給小眾聽，而是讓小眾有機會，可以在這個節目發聲的一個渠道
即是有些節目主持人，就怕自己的節目被人家批評，於是乎就是，但凡講每一個題目，都是pros and cons，兩個極端的言論，都會放在同一個節目裡面……我有少許覺得，是真的有這個需要？
譬如說，在我們平權本地的發展裡面，媒體報道一些話題和爭論的時候，其實是濫用了所謂的持平，很多時候譬如我們講，某個團體支持同志婚姻……接著你就會，訪問明光社……就是被逼要持平
其實這些所謂恐同的聲音，基本上他們在坊間，未必是真的有那麼大的認受性，往往就是媒體被逼要持平，就放大了聲量……如果你真的要持平的話，我真的每個星期都要訪問明光社
關於政治敏感
S：
他們（大眾）覺得這次事件，是不是反映到，香港無論新聞的言論自由，編輯自主，去到有關人權，是進一步被收緊
梁：
我們以前做 LGBT movement 的時候，好像覺得是比較安全的，遠離一些核心的政治爭議，沒有那麽會被打壓的
節目已經做了十七年了，十七年都相安無事……就算你當「林同學」事件（一名中學生爭取不論性別，均可於校內留長髮）是最後一根稻草，但是林同學的事件，大家要記住，其實是一個很不 controversial，很不政治敏感的一個題目
到底這條界線是在哪裏，即是模糊到一個地步……中層的管理階層，他們都不知道界線在哪裏，他們只會做多，而不會做少，為求自保，為求自己安全，將他們覺得可能是一些比較敏感，較為重包袱的節目，不如早些將它了斷，那就算了
另外一樣東西就是，（稱這樣是）鼓勵年輕人去對抗權威，我覺得這個 point 是很可怕。是否所有的所謂權威，其實都不可以挑戰？何時開始香港變成這樣的模樣？他不是挑戰你的政權……簡單如這樣（留長髮），你都覺得是挑戰權威……我們香港的教育制度，其實會教我們的下一代，變成怎樣的下一代？是完全沒有獨立思維的
關於公營廣播
S：
但是如果以公營媒體來講，就是香港電台，因為一直都講到，他們好像有責任，去關注一些小眾……他們在這方面的工作，你怎麼評價？
梁：
那擺明就是Window Dressing，為做而做，就是等於有些美劇，無緣無故把黑人的角色放在這裏，就是純粹是花瓶
公營廣播當然有責任，為不同的朋友發聲……我最後一次節目，是播了 17 年前，第一次節目的第一個 Tag……就是想告訴大家，我當時是如何把港台讚得上天下地……一個公營廣播的氣概、野心
我是想用第二個 Tag，來告訴大家，今時今日香港電台變成甚麼樣子
關於未來
梁：
雖然現在我們要經歷，一個漫長的嚴冬……但其實你感覺到，民智和民心是不同了……就算現在很多事情，我們都做不到，好像很無力，但可以用一些化整為零、零散的方法，哪怕只不過是數十人，一個小型的 gathering，又或者一個小型的 workshop
你看到這十幾年是有成績的，你看到隨便在街上，各區你都可以看到男同志可以牽手，真的很厲害……其實他們都是一個 political 的動作……其實是一個小規模的同志遊行
我經常都跟朋友說，香港今時今日未有同志婚姻，但若果你真的擺酒，麻煩你鋪張一點。因為你的擺酒，不只是為了自己兩個人，你們越鋪張越好
你作為小眾，你就是被逼要成為一個 political 的動物，因為你的出現，你的存在、你的呼吸，你的生活模式，其實是為主流掀起了一些漣漪和一種顛覆
所以我覺得就算今時今日，是多麼艱難都好，我們總可以用一些小規模的方法，繼續結聚、凝聚……不會令到這團火突然熄滅
文字整理｜劉偉程
《留白》
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